Имперский разговор о Карабахе. Геополитика и этносоциология конфликта - Валерий Михайлович Коровин

Путин, но допустимо. У нас либералы есть в элитах, которые исповедуют взгляды те же, что и Запад и Вашингтон. Западники и либералы. Они в элитах, они в экономическом блоке российского правительства, сама Россия двигалась в западные структуры, вопреки всякой логике и здравому смыслу, разрушая и уничтожая себя, но тоже это было и есть некие остаточные атавизмы этого движения на Запад.

Но это всё вызывает тревогу до тех пор, пока это не приводит к каким-то конкретным решениям. Когда будет решение, и оно будет юридически оформлено – например, Армения говорит: «Мы вступаем в НАТО, начинаем процесс вступления в НАТО», или: «Мы открываем свою территорию для американской военной базы». Это бросает вызов безопасности. Вот здесь Путин будет действовать. А до тех пор, пока Пашинян встречается с руководством НАТО, с руководством Америки, ездит в Вашингтон, ужинает с сенаторами, это вызывает только озабоченность и тревогу.

Но никаких действий Россия принимать не будет до тех пор, пока Пашинян не заявит, например, что Армения вступает в Европейский союз или изгоняет российскую военную базу, приглашает американскую военную базу. Это будет конкретное решение, оно будет юридически оформлено, и Россия будет на это реагировать.

– В июле состоится саммит в НАТО, на который приглашён и Пашинян. Главная тема НАТО – «Вопросы сдерживания России».

Валерий Коровин: Смотрите: Пашинян приезжает на саммит НАТО, ему говорят: «Тема “Сдерживание России”. Как вы будете сдерживать, Армения, Россию?» Он отвечает: «Никак». – «Ну, всё, до свидания», – скажут ему. Или же он скажет: «Мы приглашаем базу НАТО». Это другое решение. «Тогда к нам», – и его начинают все любить, обнимать, гладить, целовать. Но тогда он просто жёстко разрывает всякие отношения с Россией, но это должно быть решением.

Просто приехать на саммит НАТО – сколько угодно! И мы ездим, из России ездят, сидят там, что-то слушают, ушами хлопают. Это одно. Принять решение по итогам саммита – это другое. Когда будет решение, тогда Путин будет реагировать.

Путин не реагирует на идеологию, на взгляды, на какие-то настроения, он реагирует на решения. Он юрист, он законник. Он смотрит – как закон, что в законе, в юридическом документе. Указ, решение парламента, решение президента, подпись, печать, на это реагирует.

Поэтому Пашинян может ездить на саммит НАТО, и в Вашингтон может ездить, и в Конгресс, куда угодно. Но пусть только попробует сделать какой-то антироссийский жест, который будет угрожать вопросам безопасности, стратегического баланса, будет вести ситуацию к войне, или какие-то антироссийские выпады, оформленные в виде решений, – тогда у него будут проблемы с Россией, с Путиным. А пока он этого не сделал – и проблем нет…

Геополитический контекст

«Восточное партнёрство» – ловушка для «недоразвитых»[2]

– По итогам саммита «Восточного партнёрства», прошедшего в Варшаве 29–30 сентября 2011, была принята Совместная декларация, которую подписали, в том числе, главы Армении и Азербайджана. Не будет ли это способствовать отдалению Армении и Азербайджана от России?

Валерий Коровин: Я думаю, вполне будет. Это американская площадка, созданная как раз для вывода бывших республик СССР из-под влияния России. Главной же приманкой является принятие «в Европу», причём в «Европу» не существующую, в некий виртуальный образ Европы, который никак не совпадает с действительностью. Это Европа-мечта, куда следует стремиться всем постсоветским республикам.

Собственно, американцам всё равно, на что разводить наших бывших советских союзников для того, чтобы достичь своей цели – вывести их из стратегического единства с Россией. Главное, чтобы это работало и при этом чтобы все двигались в «Европу» по отдельности. Для этого необходимо вносить напряжённость, в первую очередь между странами СНГ, входящими в это «Восточное партнёрство», и Россией. Собственно, это основная цель.

– Когда реально Азербайджан и Армения могут рассчитывать на вхождение в европейские структуры?

Валерий Коровин: Их будут манить этой Европой до скончания времён. Естественно, никого из них ни в какую Европу в конечном итоге не возьмут. На каждом таком саммите несостоявшимся «европейцам» указывают на их недостатки, на отсутствие «демократии», «свободы», «прав человека», но всё это абсолютно субъективные категории, которые воспринимаются везде совершенно по-разному. Представления постсоветских стран о них и представления европейцев никогда не сойдутся. Для высокомерных европейцев постсоветские страны в этом смысле всегда будут «недоразвитыми». Но, тем не менее, задача будет выполнена. А она заключается в том, чтобы сорвать любые интеграционные инициативы России.

– Кого инициаторы «Восточного партнёрства», пригласившие и делегацию Азербайджана и делегацию Армении, поддержат в вопросе Карабаха, ведь между двумя этими государствами продолжается конфликт, как они могут вместе двигаться в Европу при таких противоречиях?

Валерий Коровин: Именно поэтому я и говорю о фактической невозможности реального завершения этого процесса евроинтеграции ни для Армении, ни для Азербайджана, как невозможна реальная европейская перспектива даже для Турции. Всё это лишь разводка, повод для предотвращения евразийских контактов с Россией, которые просто механически противопоставляются т. н. «европейскому курсу», в отношении чего и ставится жёсткий вопрос – «вы с нами или с ними?».

Что же касается проблемы Карабаха, то сами же американцы легко разыграют карабахскую карту в той ситуации, когда им нужно будет активно начать фазу дестабилизации в Закавказье, напрямую или через Турцию. При этом им совершенно безразлична судьба что Армении, что Азербайджана. Они вообще ни во что не ставят ни людей, которые там живут, ни народы, ни политиков, ни элиты, ни сами эти государства, и легко их разменяют на любой, даже сиюминутный политический эффект.

Американские санкции – хороший повод для выхода из-под контроля США[3]

– США предлагают ввести санкции против Азербайджана, что не сложно расценить как своеобразное давление на Азербайджан за его слишком тесные, по мнению Вашингтона, отношения с Россией, а также за отказ Баку вводить антироссийские санкции. Сами американцы как всегда оправдывают это заботой о «правах человека» и «демократии», но подлинные причины уже очевидны всем – расстроить отношения Азербайджана с Россией. Возможно, в этом действии для Азербайджана есть не только отрицательные аспекты, как может показаться на первый взгляд, но и положительные?

Валерий Коровин: По моему представлению, это весьма почётно для любого государства – оказаться под американскими санкциями, то есть тем самым выйти из лагеря американских вассалов. Америка на сегодня представляет собой абсолютное зло, источник хаоса и конфликтов по всему миру, вероломно, не считаясь ни с национальными интересами государств, ни с интересами народов, насаждая повсюду свой образ жизни и даже свой образ мысли. То есть принудительно заставляя целые большие пространства планеты не только жить, но и думать синхронно с американскими элитами. Это, конечно, возмутительный подход как для любого здорового человека, так и для любого здорового государства.