Универсант Людмила - Неонилла Степановна Ямпольская

– Часто ли кирпичи на голову падают?

– Некоторые считают, что мат – историческое явление. В своё время, по меткому выражению Анны Ахматовой, полстраны сидело в лагерях, а полстраны охраняло осуждённых. А там, сами знаете, как говорят…

– Академик Дмитрий Сергеевич Лихачёв более трёх лет тоже сидел в Соловецком лагере особого назначения. А потом ещё какое-то время строил Беломорканал… Но ни одного нецензурного слова в своей жизни не произнёс. Всё зависит, повторяю, только от уровня культуры человека.

Открытие памятника Д. С. Лихачёву в коридоре здания Двенадцати коллегий.

Скульптор П. П. Игнатьев. 2006

– Один известный театральный режиссёр утверждает, что без мата нашу жизнь в спектакле не отразишь.

– А я считаю, что писатель, художник, режиссёр-постановщик не должен в своих произведениях использовать мат. Есть и другие выразительные слова, которыми можно передать авторский замысел, чувства персонажей. Даже если они сидят в тюрьме. Там есть и другой язык. Повторяю, моё личное мнение: интеллигентный человек никогда не должен опускаться до такого уровня, чтобы использовать в разговоре ненормативную лексику.

– Мат – российское изобретение? Или он есть и в других языках?

– Безусловно, запретные слова и выражения существуют во всех языках. Есть исследования, посвящённые биологическим корням этого явления. Так, доктор биологических наук Сергей Борисович Пашутин пишет, что мат есть не что иное, как аналог праязыка, который сформировался ещё на заре человеческой эволюции. Имеется в виду, что матерный язык более доступен для понимания, так как, освобождаясь от «лишних» слов, он разгружает мыслительный аппарат от несущественной информации. По мнению Пашутина, биологический смысл ругани заключается в сдерживании злобного поведения или недружественных действий со стороны потенциальных врагов. А также – для подтверждения своего якобы «статуса».

В наше время одним гражданам обойтись без мата не позволяет скудость словарного запаса. Другим мат помогает выразить крайние чувства. Для третьих это условный знак опознания: мол, «я свой». Кто-то с помощью мата демонстрирует, как он считает, свою силу. А кто-то испытывает сладость нарушения запретов и законов…

Даниил Гранин, с которым я дружила и который много полезного сделал для Университета, в книге «Тайный знак Петербурга» пишет о том, что мат завладевает городом, подавляет его культуру, как знак неблагополучия «в Датском королевстве», что мат становится петербургским стилем настолько, что ни о какой правильной речи и говорить не хочется.

Гость Университета Д. А. Гранин и Л. А. Вербицкая. 2008

Д. А. Гранин в Университете с А. А. Вербицкой и её советником Н. Б. Носовой. 2008

– Санкт-Петербург гордится высоким статусом столицы империи в прошлом, а сегодня – статусом культурной столицы России. Но многие с лёгкой руки Даниила Александровича Гранина по-прежнему считают его «великим городом с областной судьбой». Прокомментируете?

– Я не считаю, что наш город потерял былой статус. Он и культурная столица, и «великий город с областной судьбой». Оба эти названия были справедливы. Во все периоды своей истории – и после революции, и в годы войны и блокады, и в тяжёлые 90-е годы – наш город оставался средоточием красоты и гармонии, местом, с которым так тесно связана наша история.

У каждого жителя нашего города и у любого путешественника складывается свой, индивидуальный образ города. И культурная жизнь Петербурга всегда имела и имеет свой колорит, свои оттенки – как и должно быть в любом городе.

Наверное, есть некоторые основания для иронии при позиционировании Санкт-Петербурга как культурной столицы – к моему огромному сожалению! Это связано и с многочисленными конфликтами по поводу сохранения исторической застройки, и с некоторыми необоснованными и неоправданными законодательными решениями, с запретами выставок и спектаклей, и с неэффективной инфраструктурной политикой – чего стоят одни свалки вокруг города!

Я не считаю, что один город, даже такой прекрасный, как Петербург, должен быть культурной столицей страны; культурными центрами должны быть все города России, каждый со своим лицом и своей спецификой.

При этом под «культурой» нельзя понимать только музеи, театры, фестивали – очень важна повседневная культура, обеспечение удобства и комфорта жителей и гостей города, атмосфера спокойствия, уюта и доброжелательности. Чистота, эффективный транспорт, парки, места отдыха, кафе и рестораны, хороший сервис, разнообразные и доступные по ценам гостиницы для туристов – всё это тоже культура, которой нам пока не хватает. И конечно, прекрасный литературный язык.

– Что делать с русским языком на улицах Северной столицы, в том числе и на «острове просвещения» – Васильевском острове? Например, с названиями «Барашка. ги» или «Шаверма с благородным вкусом»?

– Что касается русского языка на улицах наших городов, Петербурга и даже Москвы, где я в последнее время часто бываю, – это, конечно, проблема. У нас абсолютно никак не ограничены названия ресторанов и кафе. Иногда вставляют в какое-то слово букву из латиницы и этому очень рады, думая, что это делает их ресторан более привлекательным…

Мне кажется, что мы совсем не следим за языком рекламы. А уж если говорить о языке телевизионной рекламы! Я мало смотрю телевизор, но тут так случилось, что я должна была быть два дня дома и обнаружила, включив новости, что нет ни одной рекламы без ошибки… Как это может быть? Мне трудно ответить на этот вопрос. По-видимому, хозяева телевизионных каналов, особенно тех, которые не на бюджетном финансировании, считают, что они могут делать всё что угодно…

– Когда и для чего организован Совет по русскому языку при Правительстве России? Какими конкретными делами он занят?

– Их даже два. Совет по русскому языку при Правительстве и при Президенте. Совет по русскому языку при Правительстве был создан примерно 4 года назад. Возглавляет его вице-премьер Правительства Ольга Юрьевна Голодец. Этот Совет работает достаточно регулярно.

Его повестка бывает разной. В частности, мы говорим и о русском языке как государственном языке Российской Федерации. Эту тему ведёт, как правило, Николай Михайлович Кропачев. Несмотря на то что он по профессии юрист, он этой темой глубоко проникся. Мы рассматриваем вопросы учебников, словарей, справочников. Говорим о необходимости серьёзного отношения к русскому языку в средствах массовой информации.

Второй Совет – при Президенте Российской Федерации. Его возглавляет Владимир Ильич Толстой, советник Президента.

Когда я просила создать такой Совет и объясняла, чем он должен заниматься, Президент мне сказал, что время от времени сам будет проводить его заседания. Своё обещание он выполнил. Недавно на Международном культурном форуме в Петербурге Владимир Владимирович одновременно