Танго над бездной. Эскалации - Александр Гельевич Дугин

он почему-то хранит молчание. Хочу добавить: мы упомянули Василия Малюка, главу СБУ, который, как сообщается, руководил этой операцией. Напомню, он внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга. И все же реакции от Трампа по этому поводу пока нет. Возможно, она появится в течение дня или после завершения российско-украинских переговоров. Но возникает другой вопрос: почему не сразу?

Александр Дугин. Я думаю, что каждое событие в условиях ведения боевых действий неизбежно попадает в определенный контекст, особенно на Западе, включая Америку. Этот контекст в целом антироссийский, русофобский, и желание Трампа остановить эскалацию не может игнорировать ту мощную волну лжи, которую глобалисты подняли в средствах массовой информации. Когда это затрагивает самого Трампа, он прекрасно понимает, что они лгут. Но когда объектом лжи становится кто-то другой, возникает сомнение: может быть, в этом есть доля правды? Ты сам знаешь, каково быть мишенью грязной кампании – Трамп это проходил: демонизация, очернение, извращение фактов, поддельные юридические иски. В такие моменты ты говоришь: не верьте, это ложь. Но когда подобная, еще более масштабная кампания развернута против другого, ты, не будучи прямо затронутым, думаешь: а вдруг в этом что-то есть? Средства массовой информации, тотально контролируемые противниками Трампа как в Европе, так и в Америке, по-прежнему оказывают решающее влияние на общественное мнение, формируя политические и стратегические решения Запада. Я не оправдываю Трампа, лишь объясняю: когда он сам под ударом, он кричит о лжи, но, когда та же ложь, еще более чудовищная, направлена против России в пользу Украины, он допускает, что в ней может быть зерно правды. Такова психология, даже в политике.

Трамп грозился купить MSNBC[67], что Маск его приобретет, угрожал ограничить глобалистские структуры, даже разгромил USAID, чтобы лишить финансирования своих оппонентов в прессе – но этого оказалось мало. Глубинное государство не так просто одолеть: оно контратакует, управляет информационной повесткой и вынуждает Трампа закрывать глаза на теракты в России. Конечно, он мог бы осудить террор, хотя бы словесно. Но он находится не в вакууме: он окружен враждебной социально-политической и информационной средой, оккупированной его идеологическими противниками. Да, у него больше полномочий, но он не друг России и не наш агент. Он хочет сделать Америку сильной, что невозможно без победы над глубинным государством и без выхода из украинского конфликта. Однако его убеждают, что это не так важно, и в этом вся тонкость.

Мы отправили делегацию в Стамбул, чтобы показать одному человеку – Трампу, – что, несмотря на действия террористического киевского режима, этих убийц вроде Малюка, который ничем не отличается от Бен Ладена[68] или исламских экстремистов, мы готовы к диалогу с главным участником войны – США. Без их тотального вовлечения ситуация на поле боя, в политике и в вооружениях была бы иной. Мы хотим донести до Трампа: Россия договороспособна, но мы сталкиваемся не только с украинскими террористами, но и с могущественной западной инстанцией, все еще сильной в США и доминирующей в Евросоюзе. Эта сила жаждет эскалации, мечтая о нашем стратегическом поражении. Она, как вагонетка, сорвавшаяся с горы: Трамп жмет на тормоза, но не может остановить инерцию. Он хотел бы замедлить эскалацию, но не в силах и не готов жертвовать карьерой ради одной лишь войны.

Мы показываем, что тоже стремимся к деэскалации, но западные силы, оправившись от удара трампистов, провоцируют нас на новый виток, вплоть до ядерного конфликта. Тогда все станет необратимым, и даже Трамп не сможет отступить.

Знал ли Вашингтон?

Татьяна Ладяева. Позвольте, прежде чем мы перейдем к переговорам и, возможно, к их тональности, уточнить один момент. После того, что произошло накануне, как нам вести диалог с украинской делегацией? Я читаю комментарии наших слушателей, и многие, во-первых, не совсем понимают, при чем тут Трамп, хотя, мне кажется, мы уже подробно об этом говорили. Одни считают, что он не принимает ключевых решений, другие же, напротив… Вот, например, Александр пишет: США и Трамп наверняка знали о диверсии Украины, связанной с разведкой, но Штаты снимают с себя ответственность. В американской прессе активно сообщают, что Америка якобы не предоставляла Украине разведданные для подготовки атаки дронами на Россию. Можно ли верить этим заявлениям? Почему в одном случае данные предоставляют, а в другом – нет?

Александр Дугин. До конца мы не можем быть уверены ни в чем. Я не думаю, что это в интересах Трампа. Представьте себе такую картину: к нему приходят руководители спецслужб – скажем, Тулси Габбард – и заявляют: «Украинцы, наши союзники, все еще остающиеся таковыми в этой войне, намерены ударить беспилотниками по ядерной триаде России». Если бы Трамп стремился к ядерной войне, которая вполне могла бы вспыхнуть после подобной провокации, разве не нашел бы он множество иных способов ее развязать? Зачем ему следовать логике радикальных глобалистов – своих же врагов, – которые затевают операцию и вынуждают его поставить под ней подпись? Что-то мне подсказывает – хотя я могу ошибаться, ведь мы опираемся лишь на анализ открытых данных, – что Трамп такого доклада не получал.

Сила Глубинного государства – в спецслужбах, Пентагоне, разведке, дипкорпусе, СМИ и глобалистских сетях Запада – все еще столь велика и инерционна, что продолжает раскручивать маховик, запущенный еще при Байдене. Вспомним Буданова, который обмолвился, что операция готовилась полтора года. Значит, еще при прежней администрации западные спецслужбы заложили этот план, а Трампу, скорее всего, просто доложили задним числом: «Мы готовили, мы сделали, не уследили». Возможно, он отмахнулся: «Ладно, но больше так не делайте». Это едва ли его инициатива, едва ли там стоит его подпись. Могу ли я представить, чтобы он воскликнул: «Да, давайте ударим по ядерной триаде России, как замечательно, я буду счастлив»? Нет, это немыслимо. Скорее, он узнал обо всем post factum.

А предоставляли ли американцы разведданные? Похоже, они сами не вполне контролируют происходящее. Трамп и его команда, как мне кажется, не до конца разбираются в процессах, разворачивающихся на Украине. Они в целом согласны поддерживать Киев стратегической информацией, но вникают ли в детали – кто, что, где, когда? Вряд ли. Я не оправдываю их, но, если бы Трамп хотел сорвать переговоры и начать ядерную войну, он действовал бы иначе – это не в его стиле, не в его интересах. Скорее, за кулисами работают силы, которые вообще не желают мира, блокируя любые попытки диалога и возвращая нас к эскалации времен Байдена. Это выглядит куда правдоподобнее, хотя, возможно, мы упускаем какие-то скрытые