Война как искусство. Беседы с мастером: как применить стратегии в реальной жизни - Сунь-цзы

В.Б.: Ты проявляешься.

А.С.: Да-да-да. Сытые или голодные воины, например. Потому что, может быть, ты своих воинов, думая, что нас больше, мы сильнее, решил сразу пустить в бой из походного построения. Так они только что прошли 50 миль! Понимаешь, и ты кидаешь в бой, и то, что их больше и у них свежее оружие, – это ни о чем хорошем не говорит. Но это ты увидишь именно на линии соприкосновения. Получив повеление, он собирает массы, собирает множество сил и идет на линию. «Нет ничего труднее, чем само противостояние». И тогда вот в этом противостоянии ты понимаешь: ты можешь атаковать напрямую или обойти противника и предотвратить его обход, совершить некое техническое действие, потому что военные действия – это совершенно конкретные действия. «Поэтому, используя обходной путь, заманиваю врага». То есть ты увидел, что, допустим, тебе выгоднее отступить, как Кутузов сдал Москву. И здесь тоже я только сейчас обнаружил эту вещь. Дальше пишет: «наступая позже, но достигая раньше», – и вот в более поздних трактатах по кулачным искусствам мы часто находим такое описание и сравнение: «истинный мастер тот, который начав вторым, заканчивает первым». Я думаю, что это тоже берется из Сунь-цзы.

В.Б.: Да-да. Это, скорее всего, цитата отсюда туда и пришла.

А.С.: Да, просто она уже вросла в суть воинских трактатов. А по мере того, когда боевое искусство превратилось в метание баллистических ракет на дальность, скорость и силу заряда, вся философская мудрость осталась в основном уже в кулачных трактатах.

В.Б.: Так вот, дальше он развивает идею: «[Если] поднять армию на противостояние ради выгоды, то [цели] не достигнуть; [если] оставить армию [без снабжения] в противостоянии ради выгоды, то пожертвуешь обозом. По этой причине, когда мчатся, сняв доспехи ни днем, ни ночью не останавливаясь на постой, двигаясь форсированным маршем и проходя за день двойное расстояние, дабы пройти 100 ли в противостоянии ради выгоды, то в плен попадают командующие всеми Тремя Армиями; выносливые идут спереди, слабые сзади, и “Правила” [говорят об] этом: из десяти доходит один. Проходя [лишние] 50 ли в противостоянии ради выгоды, тем самым ставят под удар генерала авангарда; и “Правила” [говорят об] этом: доходит половина. Проходя [лишние] 30 ли в противостоянии ради выгоды: дойдет две трети. По этой причине, если у армии нет обоза, она гибнет; если нет провианта, она гибнет; если нет запасов, она гибнет.

Поэтому не знающий замыслов чжухоу не сможет предугадать [место] соприкосновения.

Не знающий формы гор и лесов, круч и обрывов, низин и болот не будет способен вести армию; не способный [привлечь] местных проводников будет неспособен извлечь выгоду из [особенностей] местности».

А.С.: Частично мне даже сейчас стало немного грустно от того, что я предварительно не читал, потому что частично мы обсудили, что здесь написано. (Смеется.) Я, может быть, был мудрее и подвел бы к этому. Потому что здесь есть ряд очень важных моментов. То есть сначала говорится о выгоде, о выгоде, о выгоде. Но. Смотри, о каких еще вещах здесь серьезно сказано. Мы уже обсудили, но я не рассмотрел именно этот нюанс, о котором сейчас он говорит. То есть, не сняв доспехов, ни днем, ни ночью не останавливаясь, форсированным маршом проходят за день двойное расстояние. Так вот что здесь происходит. Когда ты идешь на марше, конечно, у тебя есть сильные крепкие воины. А есть возрастные, пожилые, уставшие или, наоборот, юноши еще не окрепшие и так далее. И вот эти опытные сильные воины, они их стимулируют, они их вдохновляют. Конечно, кого-то пинками гонят вперед, но преимущественно дают им пример. То есть идут впереди них. И поэтому, как я говорил, если из походного марша ты сразу переходишь в бой, то здесь происходит то, что у тебя сразу твои лучшие солдаты, самые выносливые, сильные и т. д., встречаются с противником, и они первыми погибают. Они сражаются, молодцы. Но. Они уже уставшие, и они врубаются в бой, а это главные силы. Условно говоря, спецназ оказывается в бою против танков. Нет, здесь должны быть те, которые умеют держать оборону, берут массой, могут поставить бруствер, выстроиться каким-то защитным построением. Для того, чтобы утомить силы противника, повышибать у него основное его оружие. А основные силы, тот же самый спецназ, штурмовики, должны вступать в конце, когда тот, кто ведет сражение со стороны Сунь-цзы, в данном случае начинает видеть, что происходит некий слом, некий перевес. Вот тогда пускают главные силы, тогда пускают какие-то хитрости. И тогда уланам засадного полка дают им команду. «Ну, что ты передерживаешь, наши же все. Там уже убивают». А полководец, например Кутузов, ждет реакции Наполеона. Да, чтобы вот он поверил, что он побеждает, и пустил бы свои авангардные, самые мощные силы. Да, в этот момент гибнут солдаты, но полководец должен всегда учитывать. Но зато, только когда произошло вот это изменение с изменением и твой противник поверил, что ты начал сдавать позиции, пошел вперед. Вот тогда, допустим, с обходом с флангов в тыл с самыми серьезными силами, самыми подготовленными воинами происходит обходной маневр какой-то. И здесь об этом говорится, что нельзя с марша вступать в бой. Потому что этот бой будет у тебя сразу основными силами, которые при этом будут уставшими. Видишь, вот он и говорит, что, «борясь за выгоду», теряют пленными командующих всеми Тремя Армиями. Потому что во время боя командующему лучше где-нибудь сзади на высоте находиться. Но когда они идут маршем, командующий может вести за собой всех, показывать: «Мы должны пройти сегодня это расстояние, я не плетусь сзади уставший, как вы все, я вот иду вперед, я там на коне». И вот здесь вот в этот момент есть риск попасть в ловушку. Вот написано: «Выносливые идут спереди, слабые сзади, из десяти доходит один». «Закон этого» означает «что будет, если они, таким образом, вступают в бой с походного марша». Поэтому, по сути дела, здесь сказано о том, что с походного марша в бой вступать нельзя. Вот о чем идет речь.

В.Б.: Я теперь начинают понимать, почему Вы приезжаете заранее перед тренировкой. (Смеется.)

А.С.: Ну, например, да.

В.Б.: Так, это мы обсудили. «Соответственно, не сумевший привлечь местных проводников и не знающий форму гор и лесов…»