Танго над бездной. Эскалации - Александр Гельевич Дугин

Профессор Дугин, спасибо за предоставленную возможность поговорить с вами. Как вы объясните возрождение традиционного христианства из пепла Советского Союза?

Александр Дугин. Это было самое настоящее чудо, поскольку в советское время сложилось общее мнение, будто все религиозные традиции в нашей стране практически уничтожены. Тем не менее настоящая вера во Христа, в Святую Троицу и Церковь каким-то чудесным образом выжила. Несмотря на атеистическую материалистическую пропаганду, она жила в сердце народа, и когда произошел крах советской системы, она возродилась.

Казалось, религия, Церковь возродилась из ничего, но на самом деле это шло от людей. В людях всегда жила традиция, Церковь и литургия никогда не прерывались в советское время, пусть в очень узких кругах, но продолжали существовать. И после краха советской системы произошло великое восстановление, великое возвращение. Вакуум советской идеологии был заполнен христианскими православными идеями, доктринами.

Эндрю Наполетано. А сохранялась ли у русского народа традиционная религиозность во время Второй мировой войны?

Александр Дугин. Тогда сам Сталин призвал православных христиан встать на защиту Отечества, за Россию как Родину. Речь шла не о коммунизме и социализме, а о патриотизме. И это был один из самых важных моментов в нашей истории, когда коммунисты обратились к православному народу, чтобы выстоять и защитить страну от немцев.

Однако после Сталина был Хрущев, и этот коммунистический лидер пытался разрушить все традиционные тенденции, возобладавшие при Сталине. И в конечном итоге главным событием нашей новейшей истории стал распад Советского Союза.

И с этой точки зрения современную Россию следует рассматривать как традиционную православную христианскую страну. Причем не только сейчас, а с начала 1990-х годов.

Эндрю Наполетано. То есть было бы справедливо сказать, что традиционное православное христианство пережило Вторую мировую войну, пережило коммунизм и теперь процветает?

Александр Дугин. Это правильно, потому что у нас нет другой идеологии. После распада Советского Союза люди испытывали разочарование, отторжение материализма и атеизма. Но и либерализм был чуждым нам, поэтому мы отвергли его. Мировоззренческая пустота постепенно была заполнена христианской православной верой, доктриной и учением.

Эндрю Наполетано. А что касается традиционного, классического либерализма, того, что мы в Америке называем либертарианством, когда люди свободны высказывать свое мнение и не соглашаться? Ведь этого не было при Советах.

Александр Дугин. Да-да, абсолютно. Этого не было, но этого нет и в современном так называемом либеральном мире. Либерализм давно утратил свое либертарианское значение.

Эндрю Наполетано. К сожалению, да.

Александр Дугин. Это что-то вроде новой формы тоталитаризма. Мы жили при советском тоталитаризме, а теперь Запад живет в либеральном тоталитаризме.

Эндрю Наполетано. Это замечательный пример, чтобы донести эту проблему до западной аудитории. Профессор Дугин, но что стало со старыми коммунистами и с самой идеей коммунизма? Что стало с советскими тоталитаристами? Куда они делись?

Александр Дугин. Это был фантастический момент, поскольку в единочасье вся огромная тоталитарная система, глубоко укоренившаяся не только в государстве, но и в обществе, в культуре, в повседневной жизни, исчезла. Это было своего рода чудо. И люди, которые только вчера обличали Церковь и мировоззренческий идеализм, стали посещать храмы на Пасху со свечами и иконами. И это разворот общества произошел мгновенно. Однако после крушения Советского Союза, в 1990-е годы, мы пытались подражать западной модели и вообще западной леволиберальной парадигме. Это было большой ошибкой.

Эндрю Наполетано. Вы говорите о периоде времени при президенте Ельцине и президенте Горбачеве?

Александр Дугин. Да-да, именно о Ельцине и Горбачеве. В то время мы пытались «скопировать – вставить» западную либеральную глобалистскую повестку дня. Мы притворялись частью глобального Запада, но одновременно православная церковь пыталась осторожно переформировать менталитет общества, не вступая в прямой конфликт с Ельциным, но стараясь распространить свои идеи в обществе.

Эндрю Наполетано. Но люди, которые были выдающимися государственными деятелями в коммунистическую эпоху, еще живы? И они стали демократами с маленькой буквы «д»?

Александр Дугин. Молодое поколение коммунистов превратилось в глобалистов и олигархов. Они использовали конец Советского Союза, чтобы стать богаче, и приняли западный образ жизни. Либерализм 1990-х воплощало молодое поколение советских коммунистов. Но другая часть советских коммунистов осознала, что они патриоты, обычные русские люди. И некоторые из них также обратились в православие, приняв православное христианство как альтернативное коммунизму и западному либерализму мировоззрение.

Так произошел раскол. С Путиным этот раскол закончился, потому что большинство российской элиты приняло консервативное, традиционное мировоззрение.

Эндрю Наполетано. Профессор Дугин, вы жестко критикуете глобализм. Но каково ваше понимание глобализма? Что он означает для вас? И что он означает для президента Путина?

Александр Дугин. На мой взгляд, это абсолютное зло. С точки зрения Церкви, вообще с христианской точки зрения, это царство антихриста. Это значит, что все традиционные ценности и все традиционные институты – Церковь, вера, семья, государство, нация, культура, – все перевернуто с ног на голову.

Глобализм – это проект по уничтожению человеческой цивилизации разными путями, разными культурами, разными религиями, разными государствами. Чтобы в итоге создать своего рода постчеловеческое будущее, когда будут существовать только индивидуум или пост-индивидуум. Когда все связи одного органичного сообщества с другим сообществом, между семьями, между поколениями, государством, патриотизмом, верой, историей, идентичностью, отношения между полами – все это должно быть полностью перевернуто. Это был тот тип проекта, который мы могли бы назвать «проектом антихриста».

Эндрю Наполетано. Запад, под которым я подразумеваю Соединенные Штаты и Западную Европу, представляет наработки глобализма?

Александр Дугин. Именно. Думаю, все с точностью так. Интересно – и это другое чудо, – как быстро меняется мир в Соединенных Штатах. Эт упорное стремление быть двигателем антихристианской цивилизации меняется при Трампе на нечто противоположное. Мы говорили о стремительном изменении, о повороте в истории России, но сейчас мы становимся наблюдателями похожих процессов и в вашей стране.

Эндрю Наполетано. Но почему, по вашему мнению, элиты Америки и Европы презирают или боятся, а может, и то, и другое, Россию и русский народ?

Александр Дугин. Это очень долгая история. Прежде всего, чтобы понять наши взаимоотношения, нужно вспомнить Великий раскол христианской церкви 1054 года – времена до ее разделения на восточную, православную, и западную, католическую. До XI века мы были одинаковыми: в западной и восточной частях были одни и те же святые, одни и те же учения, одни и те же права. Император – на Востоке, Папа Римский на Западе. Но были и другие Патриархи, также принятые всеми. Была единая