Разведопрос. Трудно быть русским - Дмитрий Юрьевич Пучков

Дмитрий Пучков: Деньги, что характерно, до сих пор почему-то не нашли. Деньги Каддафи нашли стремительно, отняли, в Ливию обратно не отдали ничего, за исключением каких-то жалких копеек… Всё остальное пошло на укрепление демократии.

Борис Юлин: Здесь пока еще обстановка не устаканилась. Януковича еще не пристрелили. За Каддафи уже никто не вписывался. Наш президент Медведев тогда его, по принципу инквизиции, «отпустил на волю», то есть типа никто Каддафи не защищает. А здесь есть противостояние между странами. Деньги могут подождать, они же не протухнут.

Дмитрий Пучков: Скажут в нужный момент… Ну и вот у нас результат: вооруженный переворот, у власти граждане, которые к власти пришли на плечах нацистов. На мой взгляд со стороны, это очевидно всем, кроме наших братьев-украинцев.

Борис Юлин: Да и им тоже многим видно. Там ведь какая картина получилась: нацисты рванулись к власти за спинами обывателей, которые искренне пытались бороться за справедливость, как они ее понимали — наивно, глупо, но понимали. Но дело в том, что нацисты их тоже кинули. То есть к власти пришли олигархи. Нацисты при них должны быть исполнителями. И когда нацисты, которые непосредственно рвались к власти, типа того же самого Музычко как раз стали это осознавать, они пытались угрожать олигархам. Господи, Музычко угрожает Авакову! Он же не только министр внутренних дел, он же еще бывший олигарх и все еще миллионер. Он привык правильно разбираться со своими конкурентами.

Дмитрий Пучков: Может решать вопросы…

Борис Юлин: Да. Он сразу и решил этот вопрос. Музычко «самоубился». Так же самоубиваться будут и другие. То есть исполнителей ставят на место. А у власти, как и положено, главные заказчики — олигархи. То есть Украина пришла к прямому управлению со стороны олигархов. Единственное, что в этом пока мешает — не все хотят жить под олигархами. Крым отделился от них — от нацистов и олигархов. Оттуда и Порошенко прогнали. Пока не было вот этого бардака — Крым никуда и не отделялся. Он был в составе Украины.

Дмитрий Пучков: Но нашим украинским друзьям это объяснить невозможно. Крым захапала Россия, голосования недействительны… Хотя такая явка и такой процент проголосовавших именно за присоединение к России — это говорит само за себя.

Борис Юлин: Когда говорят, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, можно подумать, что Лавров с Рогозиным ходили по Майдану и раздавали пирожки.

Дмитрий Пучков: Это, кстати, очень интересный момент — если бы вот сейчас на Юго-Восток приехали бы наш министр иностранных дел, премьер-министр, кто там еще ездит…

Борис Юлин: Мне больше другое понравилось: показывают заседание президентского кабинета на Украине — и в кресле президента сидит Байден.

Дмитрий Пучков: Видимо, по праву сидит.

Борис Юлин: Приехал хозяин, шавки должны сесть вокруг. Не Турчинова же сажать в это кресло. Байдена сбоку посадить, а Турчинова во главе стола? Кто такой Турчинов? Собственно, сразу стало понятно, кто является настоящим президентом Украины.

Дмитрий Пучков: Опять откатим чуть назад. Вот государственный переворот свершился. Вот люди, которые его затеяли, пришли к власти. Рассчитывали ли эти люди на то, что вся страна, всё население единодушно, как в Крыму, проголосует за них, поскольку они сделали именно то, чего хотело население? Или были какие-то сомнения: вот эти проголосуют так, а эти так, здесь будут довольны, а вот здесь будут откровенно недовольны?

Борис Юлин: Сразу рассчитывали, что будет много недовольных. Они это понимали. Но рассчитывали взять на испуг. То есть просто запугать то население, которое будет недовольно. Отсюда, кстати, и методы, которые использовали украинские нацисты — отлов «титушек» на Майдане, избиения директоров телеканалов, избиения прокуроров — всё это на камеру, с выкладыванием в интернет…

Дмитрий Пучков: Словом, если ты не согласен с единственно верной точкой зрения, ты сразу объявляешься «титушкой», то есть проплаченным пособником режима Януковича, вне зависимости от того, что тебе, может быть, это просто не нравится. Потом тебя избивают. При этом я как бывший оперуполномоченный замечу, что есть методы гораздо более надежные — избиения не тебя лично, а твоих детей, угрозы твоей жене — на работе, в магазине, еще где-то.

Борис Юлин: Это если нужно запугать конкретного человека, а им нужно было запугать население. А для этого нужно бить не жену прокурора, а самого прокурора.

Дмитрий Пучков: Это, так сказать, точечная работа уже дальше — с наиболее буйными, наиболее ярко выраженными, и прочее, и прочее… Заниматься надо твоей семьей, а не тобой, тогда ты быстро замолчишь. Чем они, собственно, заняты сейчас в Днепропетровске и во всех остальных местах…

Борис Юлин: Да — когда они борются со своей реальной оппозицией. А когда они запугивали население, они били людей — будь то хоть директор рынка, хоть бойцы «Беркута», ставили на колени…

Дмитрий Пучков: Да, поставить на колени, облить водой, избить, приковать наручниками…

Борис Юлин: Вот через это унижение, позор и побои они планировали запугать остальных. Но такой метод либо запугивает, либо вызывает полнейшее отторжение. То есть он никого не оставляет равнодушным. И вот в Крыму как раз произошло отторжение. Туда приезжал Порошенко — как раз олигарх — он должен был стать губернатором Крыма. Но его оттуда вышвырнули. Крым просто понял, что под «этими» — жить нельзя.

Поэтому куда угодно, хоть на Марс — лишь бы от нацистов. На востоке происходит, собственно говоря, то же самое — то есть там не сепаратизм в духе «мы хотим отделяться от Украины», а — «нацисты пусть будут там, мы с ними не хотим».

Дмитрий Пучков: Таким образом, мы имеем умышленное впихивание страны в гражданскую войну.

Борис Юлин: Да.

Дмитрий Пучков: То есть — «мы хотим заставить вас подчиниться силой, вы не подчиняетесь, сейчас мы применим силу».

Борис Юлин: Да. Они же вообще в тупик попали. Дело в том, что если сейчас они не подавят сопротивление, то их власть, власть нацистов, рухнет. Ее же поддерживают несколько десятков тысяч активистов на всю страну, где население — сорок пять миллионов человек.

Дмитрий Пучков: Ну, этого достаточно.

Борис Юлин: Как мы видим, уже не совсем. То есть на всю территорию власть распространить не удалось. Но если они потеряют Юго-Восток, то им будет тяжело удержаться и в Киеве. Правительство, которое просохатило страну, явно поддержкой пользоваться не будет. И оно по-прежнему остается незаконным, по-прежнему остается просто кучкой