Танго над бездной. Эскалации - Александр Гельевич Дугин

А чего стоит его вице-президент Джэй Ди Вэнс – этот стильный бородатый человек… Когда я записывал первые видео, посвященные брадолюбию, сколько же я циничных и насмешливых комментариев получил… Потом оказалось, что борода и мужчина – это вещи почти неразделимые. Так было и есть в любой традиции, не только у нас, христиан. Это есть также и в исламе, и в иудаизме. Раньше посмеивались, казалось, что «брадолюбие» – откровенно дурацкое слово. Совсем нет, слово вполне основательное, старообрядческое. Так вот, брадолюбивый муж Джей Ди Вэнс, приехав в Рамштайн на конференцию по безопасности, устроил настоящую выволочку либеральным европейским элитам. Он громогласно заявил: «Вы теперь сами по себе, Америка теперь радикально другая». Либеральная эпоха закончилась, а европейские элиты – сами себе враги (а никакие не русские и не китайцы).

Россия сейчас находится в интересном положении. С одной стороны, мы победили. Ведь наша борьба была именно за правду. А наша правда, то есть защита традиции, религии, семьи, оказалась подхвачена даже Америкой – страной, которая была источником всего либерального антитрадиционного зла. Поэтому мы вполне можем радоваться. Как идеалисты, мы и должны радоваться. Но, с другой стороны, обидно, конечно, что нас за это так унижали, преследовали, давили… Мы фактически воюем за эти традиционные ценности. Нам в этом праве отказывали, нас демонизировали за традиционные ценности, осмеивали, попрекали всячески, стали убивать за них, а вдруг оказалось, что мы были правы. Но знаете, правду нельзя приватизировать. Если мы правы, то давайте и вы будете правы вместе с нами, это будет наша победа. Общая победа. Я не чувствую острой соревновательности или конкуренции с Америкой в вопросе традиционных ценностей. Скорее, наоборот, это ведь признание того, что мы правы. Ну, а какой геополитический вывод Трамп сделает из этого – это уже другой вопрос.

С идеологической, с идейной точки зрения, мы победили. Получается, что русские, встав на защиту традиционных ценностей, победили весь мир. Ведь с нами сейчас согласен не только Трамп. С нами согласны и Индия, и Китай, и исламский мир, и Африка, и Латинская Америка. Мы победили на глобальном юге. И теперь оказалось, что мы – вместе с Трампом, через Трампа – с идеологической точки зрения побеждаем и коллективный Запад, который, кстати, перестал быть коллективным. Запад разделился: США перешли на сторону традиционных ценностей, а Европа осталась на стороне антитрадиционных.

Большой войны, видимо, не будет

Диана Панченко. А что дальше? Вы в своих работах много раз говорили о неизбежной войне России с Западом. С приходом Трампа, которому вы скорее симпатизируете, ваш прогноз изменился?

Александр Дугин. Мой прогноз уже воплотился: мы воюем с Западом на Украине. Не с Украиной, а на Украине. Вот поэтому это уже не прогноз, а констатация факта. Статус-кво.

Диана Панченко. Прогноз на будущее тогда какой?

Александр Дугин. А это уже другое дело. Когда не было войны с Западом, я видел, что она неизбежна. Сейчас она идет, и я думаю, что она имеет определенные шансы в обозримом будущем закончиться. Как и когда – не берусь сказать. Идейно мы в этой войне победили. Вот в этом я с ними согласен.

Вы упоминали Джона Миршаймера, Гленна Дизена. Я с ними беседовал. Они замечательные мыслители. Но я все же не думаю, что мы сейчас победили Запад во всех смыслах. Мы только успешно отбили атаку либерально-глобалистского Запада, атлантического Запада, который хотел нанести нам стратегическое поражение. Этого он точно не добился. В этом смысле мы тоже победили, потому что не проиграли пока. Но эта победа не окончательная. Мы победим, когда решим вопрос с Украиной. Вот тогда мы по-настоящему можем сказать: в этой войне мы одержали победу. Все закончено, начинаем следующий этап. Поэтому в будущем я вижу не войну, а ее окончание. Она закончится. И она не может закончиться ничем иным, как нашей победой. Но не над Украиной, а над глобалистским Западом. И уже даже не над Западом как таковым.

После прихода Трампа мы оказались в ситуации, когда коллективный Запад распался на два ядра, на два самостоятельных идеологических и геополитических полюса. И хотя сейчас либеральные, глобалистские европейские элиты – Макрон, Стармер – судорожно пытаются наладить с Трампом какие-то взаимоотношения, на самом деле Запада уже два и довольно антагонистических – и по идейным ориентациям, и по многим практическим направлениям. Сейчас трампистская Америка ближе к России, чем к Европе.

Диана Панченко. Трампистской Америке не выгодно ли сейчас Россию столкнуть со вторым Западом, пусть себе воюют?

Александр Дугин. Может, и выгодно, посмотрим. Все равно мир стал другим. Был один коллективный Запад, либеральный, глобалистский, атлантистский, натовский, который поставил перед собой задачу нанести нам стратегическое поражение. Когда он не смог этого осуществить, когда мы выстояли экономически, военным образом, политически, социально, психологически, тогда-то он и раскололся.

Совсем недавно речь зашла о применении ядерного оружия. И мы вплотную подошли к черте, за которой – атомная война. Если бы, например, в этих выборах победила Камала Харрис, я думаю, мы бы с вами обсуждали, можно ли выжить после ядерного удара, какие растения выстоят после ядерного апокалипсиса или какое количество людей сумеет все же спастись, не сойдет ли наша Земля со своей оси после использования стратегического ядерного оружия. Вот это были более актуальные темы. Трамп, безусловно, сбросил скорость эскалации, перевел ее, по крайней мере, на нейтралку.

Это еще не значит, что он тут же взял курс в обратном направлении, но все равно сейчас это другой мир. После прихода Трампа к власти мы живем в другом мире.

При нынешних условиях вероятность ядерной войны, конечно, еще не снята полностью. Риски прямого вторжения британских, немецких или французских войск на Украину сохраняются. Но в целом уровень эскалации заметно снизился. Все, конечно, может произойти, но тем не менее, если мы сравним ситуацию с той, что была месяц назад, сейчас риски глобальной катастрофы существенно ниже.

Единственное, что надо ясно понимать: за нас Трамп эту войну не выиграет, он нам победу не подарит. Может быть, Трамп и попытается остановить войну, но те условия, которые может любезно нам предложить Трамп, нас, скорее всего, не удовлетворят. Едва ли можно предположить, что эта война закончится быстро и каким-то компромиссом. Об этом наш президент и министр иностранных дел много раз говорили. Не будет победы – ничего не будет. Только перемирие нас не устроит.

Диана Панченко.