Разведопрос. Трудно быть русским - Дмитрий Юрьевич Пучков

с Европой. Но эти квоты меньше нынешнего украинского экспорта в Европу. Они маленькие, их на всех не хватит. Поросёночек маленький. Квоты там небольшие, рынок европейский для украинских товаров не открывается, в то же время украинский рынок открывается для европейских товаров на полную катушку. Полная свобода торговли. Такие страны тоже ведь были. Например, была тема полуколониального Китая. Конец девятнадцатого века. Сначала англичане и французы поставили Китай конкретно раком, заставив его покупать у них же опиум и продавать его среди своего населения, а американцы сумели там потом пробить, надавив на англичан и французов, политику открытых дверей. Что все могут торговать в Китае бестаможенно, строить там предприятия и тому подобное. Это вогнало Китай в такую жуткую бездну, из которой он выбирался последние сто лет, пережив за это время три революции.

Дмитрий Пучков: Это как известный пример с нашими горячо любимыми автомобилями «жигули» и «Лада». Есть завод в Тольятти, и каждый рабочий завода сборочного в Тольятти обеспечивает семь рабочих мест в смежных областях, на одно работающего там образуется семь на других производствах. И куча производств вокруг. И если закрыть этот проклятый завод в Тольятти, чего у нас многие просто жаждут и начать поставлять «фольксвагены», «мерседесы» и «форды», то эти восемь человек останутся без работы. Правильно я понимаю?

Борис Юлин: Разумеется. Доходы населения упадут, и у меньшего количества людей будет достаточно денег, чтобы покупать «фольксвагены» и «форды». Но для этого не нужно даже закрывать завод в Тольятти. Достаточно сделать то, что делает сейчас Украина. Снять таможенные пошлины, которые довольно высокие, на иномарки. Во-вторых, прекратить поддерживать своё производство. У нас «ВАЗы» эти несчастные, их навязывают. Проводят различные программы по обмену старых автомобилей на новые, дают льготные кредитные линии при покупке. Куча всяких бонусов плюс защита внутреннего рынка. Это и есть элементы экономической автаркии. За счёт этого работает завод, выпускает автомобили, живут люди. Некоторые из них покупают иномарку, не «ВАЗ». Так они не купят вообще ничего, они даже хлеба не купят. Вот на Украине сейчас сделают всё, Порошенко уже начал это делать, подпишут ассоциацию, и производства украинские начнут просто сдыхать.

Дмитрий Пучков: Именно ради этого они прыгали на Майдане. Именно этого они добивались и, судя по всем, добились.

Борис Юлин: Да, и тут такая логика занятная, предельно простая. Её многие прыгающие на Майдане высказывали. Что у нас будут дешёвые европейские товары. Да, они действительно будут. Они станут дешевле, их станет больше выбор. Не только из Европы, но из европейских, по сути, колоний, всей этой Африки и Азии, откуда европейцы себе завозят. Всё это появится, всё это будет в бо́льших количествах, чем есть сейчас на Украине и более дешёвое Единственное, что не учитывается, что сами украинцы в эти магазины будут заходить с суммой денег в два-три раза меньше.

Дмитрий Пучков: Видимо, в этом их счастье.

Борис Юлин: Зато они будут видеть полные прилавки. Совсем полные, совсем изобильные. И совсем видеть, как в музее.

Дмитрий Пучков: И когда ты вернёшься из Исландии, помыв тамошние сортиры, возможно, ты сможешь что-нибудь купить.

Борис Юлин: Во-первых, кто-то должен ездить и к полякам мыть сортиры, сами-то они уехали.

Дмитрий Пучков: Это важно. Пока поляки моют сортиры в Исландии, можно помыть у поляков.

Борис Юлин: Потому что поляки — члены Евросоюза, они могут спокойно поехать в Исландию. А хохлам, им же никто даже визы по этой ассоциации не даёт. Безвизовый проезд.

Дмитрий Пучков: Визы — это предмет особый. Звучал громче всего. Что теперь они будут ездить в Европу без виз.

Борис Юлин: Только европейцы об этом не знают. В договоре об ассоциации этого нет.

Дмитрий Пучков: Европейцы об этом не знают. Да и визы, чтобы ездить туда с какой-то пользой, нужны рабочие, потому что просто так работать нельзя в Европе. То есть унитазы-то чистить можно, конечно.

Борис Юлин: Им есть на кого смотреть. Есть страна, которая давно уже подписала ассоциацию с Европой. Турция. У них эта ассоциация есть. Она им абсолютно ничего не даёт. Кроме доступа европейских товаров на турецкий рынок. Поэтому туркам это нравится всё меньше и меньше. Но к туркам хотя бы много приезжает туристов. Всё-таки Средиземное море не Чёрное море, тем более что основные курорты Чёрного моря у Украины уже отсутствуют. Крыма нет. А Николаев и Одесса это ни хрена не курорты. Если брать стоимость рабочей силы, турки работают дешевле, чем украинцы. И жить в Турции дешевле, чем на Украине, потому что там, например, почти нигде нет центрального отопления, которое стоит нехилых денег. Там теплее, чем на Украине. Даже в этом плане конкурировать с Турцией Украина не сможет. К чему может привести её окончательное вписывание в глобальную экономику, по-моему, вполне очевидно. Это будет рынок дешёвой рабочей силы. Особо дешёвой.

Дмитрий Пучков: В плане кредитов ещё интересно. Я помню в начале перестройки, когда Борису Николаевичу Ельцину выдавали 2,4 миллиарда долларов, шум стоял такой, что это такая невероятная помощь, такая невероятная помощь. Деньги, естественно, все украли. И до сих пор никто не знает, куда же они делись, это невозможно на банковских следах отследить, куда деньги уходят. Никто не знает, всё пропало. Потом, когда начался кризис в Европе в 2008, внезапно оказалось, что есть такая маленькая страна Греция, где живёт 11 миллионов человек. И этой стране для того, чтобы подправить экономическую ситуацию, внезапно потребовалось 120 миллиардов евро. Сразу интересно, вот Россия, где 140 было и 2,4 считалось запредельной суммой, а тут 11 миллионов и 120 миллиардов. Сколько же надо Украине и на что это пойдёт?

Борис Юлин: С Грецией немножко другая картина. Ситуация с играми банковской системы. Цепляют паровоз. Скидывают на слабые банки все долги. Как в Ирландии было. Каждый ирландец оказался должен по 485 тысяч долларов. От младенца до старика. У нас говорили, что много пожили в кредит, мало работали. Нет, ирландцы вполне себе работали. А если они брали такие кредиты, то где их особняки шикарные, пятисотые «мерсы» и так далее? Куда деньги-то ушли, где по полмиллиона баксов на рыло? По два миллиона баксов на семью. Куда они делись? На самом деле, когда пошёл обвал банков в Ирландии, в него сначала залили, но они как в песок уходят. И тогда, чтобы остановить, они объявили национализацию. И пока они это делали, туда все остальные банки скинули срочно свои долги. Ап и всё, прицепили паровоз, как семь взяток на мизере, и Ирландия оказалась безумно много должна. Если ирландцы это проглотили, то исландцы