Философия как высшее удовольствие - Платон
Книгу Философия как высшее удовольствие - Платон читаем онлайн бесплатно полную версию! Чтобы начать читать не надо регистрации. Напомним, что читать онлайн вы можете не только на компьютере, но и на андроид (Android), iPhone и iPad. Приятного чтения!
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Теэт. Но это невозможно, Сократ.
Сокр. А кто не знает чего-нибудь, тот думает ли, что это есть нечто отличное от того, чего он не знает? и не знающий ни Теэтета, ни Сократа, не заберет ли себе в голову, что Сократ есть Теэтет, или Теэтет – Сократ?
Теэт. Да как же это?
Сокр. Между тем что́ кто знает, того, вероятно, не почитает тем, чего не знает, а того, чего не знает, – тем, что знает.
Теэт. Это будет чудовищно.
Сокр. Каким же образом имел бы кто-нибудь ложное мнение? Ведь вне этого мнить, вероятно, нельзя, если только мы все или знаем, или не знаем; а в этих пределах нигде, по-видимому, невозможно иметь мнение ложное.
Теэт. Весьма справедливо.
Сокр. Но, может быть, не так надобно исследовать искомое, – идти не к знанию и незнанию, а к бытию и к небытию?[77]
Теэт. Как ты говоришь?
Сокр. Проще сказать, вот как: кто мнит, о чем бы ни было, то́, чего нет, тот не может не иметь мнения ложного, сколько бы впрочем ни было у него ума.
Теэт. И это опять естественно, Сократ.
Сокр. Как же? Что скажем, Теэтет, если спросят нас: возможно ли для кого-нибудь то, что вы говорите? Кто из людей будет мнить не существующее, – в рассуждении как предметов действительных, так и вещи самой по себе? Мы-то, как видно, дадим на это такой ответ: когда думающий будет думать по крайней мере несправедливо. Или как скажем?
Теэт. Так.
Сокр. А бывает ли это и в других случаях?
Теэт. Что?
Сокр. То, чтобы кто-нибудь, видя нечто, не видел ничего?
Теэт. Как же это возможно?
Сокр. Однако ж, кто видит одно-то, тот видит нечто существующее. Или ты думаешь, что одно есть и в не существующем?
Теэт. Не думаю.
Сокр. Стало быть, видящий что-нибудь одно-то видит существующее.
Теэт. Явно.
Сокр. И следовательно слышащий что-нибудь слышит также нечто одно, – слышит существующее.
Теэт. Да.
Сокр. И касающийся чего-нибудь касается именно одного, – касается существующего, как скоро одного.
Теэт. И это.
Сокр. А имеющий мнение не одно ли нечто мнит?
Теэт. Необходимо.
Сокр. Мнящий же нечто одно не то ли мнит, что́ существует?
Теэт. Согласен.
Сокр. Стало быть, кто мнит не существующее, тот ничего не мнит.
Теэт. По-видимому; ничего.
Сокр. Но ведь ничего не мнящий-то вовсе и не мнит.
Теэт. Ясно, кажется, что так.
Сокр. Стало быть, не существующего мнить нельзя, – ни в рассуждении предметов действительных, ни в рассуждении вещи самой по себе.
Теэт. По-видимому, нельзя.
Сокр. Значит, иметь ложное мнение есть что-то иное, чем мнить то, что не существует?
Теэт. Явно, что иное.
Сокр. Посему мнение у нас бывает ложным и не так, и не как немного прежде рассматривали мы его.
Теэт. Уж конечно нет.
Сокр. Не дать ли так происходящему вот какого имени?
Теэт. Какого?
Сокр. Мнения, оказывающегося ложным, не назвать ли иномнением[78] (ἀλλοδοξίαν), – когда кто, сменив в своей мысли что-либо существующее, считает его опять иным существующим? Ведь таким образом он всегда мнит хоть и существующее, однако ж одно вместо другого, – и, не попадая на тот предмет, который рассматривал, справедливо может быть назван ложно мнящим.
Теэт. Теперь ты сказал, кажется, весьма правильно; потому что, когда вместо прекрасного мнят постыдное, или вместо постыдного прекрасное, тогда, по справедливости, мнят ложно.
Сокр. Ты относишься ко мне, Теэтет, с презрением, а не с осторожностью.
Теэт. Почему так?
Сокр. Я кажусь тебе, думаю, неспособным ухватиться за твое «по справедливости ложно», и спросить: разве может быть скорое медленно, или легкое тяжело, или что́ другое противное оказываться противным себе, – не по своей природе, а по природе противного? Впрочем, чтобы отвага твоя не была напрасною, я оставляю это. Так тебе нравится, говоришь, та мысль, что иметь ложное мнение –значит водиться иномнением?
Теэт. Нравится.
Сокр. Стало быть, по твоему мнению, одно что-нибудь можно полагать в мысли как другое, а не как это.
Теэт. Конечно, можно.
Сокр. Если же в чьей-нибудь мысли делается так, то не необходимо ли ей мыслить или оба, или только другое?
Теэт. Конечно, необходимо.
Сокр. Притом либо вместе, либо преемственно?
Теэт. Прекрасно.
Сокр. Но мышлением то́ ли называешь ты, что́ я?
Теэт. А ты что называешь?
Сокр. Беседу, которую душа ведет сама с собою, когда что-нибудь рассматривает. Вот ты видишь во мне как бы человека незнающего; в эту минуту я представляю душу свою так: мне воображается, что она, размышляя, не иное что делает, как разговаривает, – сама себя спрашивает и отвечает, утверждает и отрицает. И тогда, как ею что-нибудь определено, выход из недоумения скорее или медленнее сделан, тожественное высказано и сомнения больше нет, – мы приписываем ей мнение. Поэтому мнить у меня называется говорить, мнением же я почитаю высказанное слово, – высказанное однако ж не другому кому и не голосом, а молча, себе самому. А ты что думаешь?
Теэт. И я то же.
Сокр. Стало быть, кто одно мнит другим, тот говорит также, как видно, самому себе, что одно есть другое,
Теэт. Как же.
Сокр. Припомни же, говорил ли ты когда-нибудь самому себе, что прекрасное всего более есть безобразное, либо несправедливое – справедливое, или – и это главное, – смотри, принимался ли ты когда-нибудь уверять себя, что одно всего более есть другое? Не совершенно ли напротив, ты даже и во сне никогда не осмеливался сказать себе, что нечет непременно есть чет, либо что́ иное такое же?
Теэт. Ты правду говоришь.
Сокр. Думаешь ли, что кто-нибудь здоровый, а не сумасшедший, дерзнет серьезно говорить сам с собою и уверять себя, что бык необходимо есть лошадь, или два – одно?
Теэт. Клянусь Зевсом, нет.
Сокр. Итак, если говорить с самим собою значит мнить, то, говоря и мня оба-то представления и касаясь душою того и другого, никто не мог бы ни говорить, ни мнить, что одно есть другое. Посему и тебе надобно оставить речь о другом. Ведь я полагаю это самое так: никто не мнит, что постыдное прекрасно, или иное что-нибудь такое.
Теэт. И я оставляю, Сократ; так как мне нравится, что́ ты говоришь.
Сокр. Стало быть, кто мнит оба представления, тому невозможно мнить, что одно есть другое.
Теэт. Выходит.
Сокр. Мнящий же только одно-то, а никак
Прочитали книгу? Предлагаем вам поделится своим отзывом от прочитанного(прослушанного)! Ваш отзыв будет полезен читателям, которые еще только собираются познакомиться с произведением.
Уважаемые читатели, слушатели и просто посетители нашей библиотеки! Просим Вас придерживаться определенных правил при комментировании литературных произведений.
- 1. Просьба отказаться от дискриминационных высказываний. Мы защищаем право наших читателей свободно выражать свою точку зрения. Вместе с тем мы не терпим агрессии. На сайте запрещено оставлять комментарий, который содержит унизительные высказывания или призывы к насилию по отношению к отдельным лицам или группам людей на основании их расы, этнического происхождения, вероисповедания, недееспособности, пола, возраста, статуса ветерана, касты или сексуальной ориентации.
- 2. Просьба отказаться от оскорблений, угроз и запугиваний.
- 3. Просьба отказаться от нецензурной лексики.
- 4. Просьба вести себя максимально корректно как по отношению к авторам, так и по отношению к другим читателям и их комментариям.
Надеемся на Ваше понимание и благоразумие. С уважением, администратор knigkindom.ru.
Оставить комментарий
-
Гость Елена24 июль 13:03
В целом неплохо, но автору надо запомнить, что помимо слова "приёмник" в русском языке есть слово "преемник", и именно оно...
В болезни и здравии, Дракон - Хель Сорго
-
Semmi22 июль 17:17
Не знаю, кто выложил эту книгу здесь без разрешения и без указания чтецов, но хочу чтобы слушатели знали: Над начиткой этой книги...
Priest - В башне над мостом
-
Гость Наталья22 июль 08:37
Отлично,даже очень захотелось продолжения этой истории....
Перо бумажной птицы - Елена Ивановна Михалкова
