Разведопрос. Трудно быть русским - Дмитрий Юрьевич Пучков

Дмитрий Пучков: Наверное.

Василий Павлов: Так вот, в чём вопрос? Организовываться нужно под управлением государства. Это на самом деле сегодня государственная задача.

Дмитрий Пучков: Это не должна быть инициатива снизу.

Василий Павлов: Не снизу, в том-то и дело. Она должна быть сверху.

Дмитрий Пучков: Задача государства — обеспечивать хотя бы жизнь граждан. Выживание, так сказать, физическое.

Василий Павлов: Выживание — это один вопрос. Другой — если есть угроза, к ней нужно быть готовым. У нас сегодня угроза есть. Я считаю, что война не скоро, а она уже началась. По всем признакам, начальный этап войны уже у нас идёт.

Дмитрий Пучков: Каким бы циничным это ни показалось, это ещё слава богу, что наша гражданская война началась на Украине, а не у нас. Хоть какие-то там меры можно предпринять.

Василий Павлов: Но времени на это мало осталось. И, к сожалению, действий руководства страны не видно по этому поводу.

Дмитрий Пучков: Вообще никаких шевелений. То есть в тех аспектах, про которые говорите вы, чтобы хоть как-то организовывать среди населения…

Василий Павлов: При этом некоторые боятся, что населению оружие выдадут. Не нужно, нужно просто людей организовать хотя бы. Чтобы они знали. Вот простой пример. Сирийское ополчение — это гражданские люди абсолютно, причём даже девушки есть, которые в мирное время вроде таких патриотических объединений под руководством офицеров сирийской армии. И этот офицер сирийской армии, часто в запасе, иногда это из полиции кто-то, он их обучает, объясняет. Пропаганда и так далее. Вот подконтрольные абсолютно группы людей. Которые будут востребованы государством, когда война. Вот, они уже есть. В чём проблема? Кто хочет защищать свою страну, самостоятельно сделать это не может, для этого его нужно организовать. Когда начнётся война, организовывать будет поздно. Потому что опять же из-за особенностей террористической войны она будет по всей территории одновременно. Не будет тыла. Поэтому или мы сейчас организуем будущее Сопротивление или мы останемся без него.

При этом в Сирии государство уделяет именно этому внимание. У ополчения есть даже телевизионный канал свой «Нэшнл дефенс». У них есть государственная поддержка — обучение и так далее, офицеры занимаются этим. А в случае войны им даже не нужно ни о чём беспокоиться, им главное — связаться со своим командиром. Командир свяжется с командованием, узнает, где им выдать оружие.

Дмитрий Пучков: Ну, это серьёзно готовиться надо. Нужны арсеналы в городах, куда по первому свистку бежать, вооружаться. За что хвататься, как делиться по командам.

Василий Павлов: Если будут организация и связь, как они получат оружие — это уже вопрос второй, на самом деле. Способов много — приехал грузовик, где-то разгрузился, выдали. Плюс, это опять же облегчает действия полиции, контртеррористических подразделений. Мне рассказывали, в чём одна из проблем — вот, если у нас что-то начнётся, граждане позвонят в милицию, милиция сразу прибудет, всех террористов арестует.

Дмитрий Пучков: Если позвонят из одного места, может быть, да.

Василий Павлов: Если из одного места, да.

Дмитрий Пучков: Если из ста двадцати одного…

Василий Павлов: Если из ста двадцати одного и плюс восемьдесят из этих вызовов будет ложных…

Дмитрий Пучков: Звони на здоровье.

Василий Павлов: Полиция захлёбывается ложной информацией. Она выедет, скорее всего, в этом случае на неправильные адреса. Где их будут ждать пулемётчики.

Дмитрий Пучков: К чему они тоже не готовы.

Василий Павлов: Не готовы.

Дмитрий Пучков: Когда люди возмущаются действиями полиции — вот это неправильно, вот то неправильно…

Василий Павлов: Проблема не в том, что наша полиция какая-то недемократичная, а в том, что она…

Дмитрий Пучков: Под другое заточена.

Василий Павлов: Не готова к более серьёзным действиям. Реально, я не верю, что какие-то подразделения полиции, кроме специализированных, способны хоть какое-то сопротивление оказать.

Дмитрий Пучков: Они и не могут его оказывать. Как? Приехал наряд, а там пулемёт. Что они могут сделать?

Василий Павлов: Умереть.

Дмитрий Пучков: У них пистолеты. Что они пистолетами могут сделать? Ничего. Что сделают автоматами? Ничего. С пулемётами поедут? Так не бывает.

Василий Павлов: Их будут атаковать. Не они будут атаковать. Их. Кто первым атакует, тот имеет преимущество.

В чём проблема была той же полиции в Сирии? Их всех расстреливали на подходе к полицейскому участку. Тревога, их вызывают, сидят три-четыре снайпера — и половину личного состава выбили ещё до того, как они прибыли. Всё.

Дмитрий Пучков: Жестоко.

Василий Павлов: Поэтому крайне необходимо отсечь всю информацию левую, а это можно сделать, только если у нас есть гарантированно достоверные источники изнутри. Для этого подразделения ополчения на начальном этапе нужны. Для того чтобы хотя бы давать достоверную информацию. Просто сидит человек, и он знает, куда ему позвонить. А на той стороне знают, что когда этот человек позвонит, он скажет правду, что это не боевик звонит, а доверенный человек.

Дмитрий Пучков: Вот государство наше ничего не делает. А что могут сделать граждане для того, чтобы сорганизоваться?

Василий Павлов: К сожалению, законных методов я не знаю. Потому что всё, что могут сделать граждане, находится или на грани закона, или может быть в любой момент классифицировано как незаконное.

Единственный вариант есть, но он неэффективный. Это организовываться с благовидными целями. То есть патриотическое воспитание молодёжи и так далее. Находить единомышленников. Не организовывать никакие подразделения ни в коем случае, потому что они незаконны. Просто находить людей рядом с собой. Везде. Тех, кто понимает эту проблему и опасности.

Дмитрий Пучков: Единых по духу, так скажем.

Василий Павлов: Да. И понимать, что такое неформальное объединение не предотвратит войну. Но вы, по крайней мере, будете знать друг друга и, когда начнётся, что-то попытаетесь сделать. Эти группы людей смогут попробовать хотя бы. Потому что если открытая фаза войны начнётся, когда население вообще не готово, потери будут ужасающими. Я не буду расписывать подробные сценарии, мы не собираемся методички для террористов создавать…

Дмитрий Пучков: Террористам-то всё расскажут.

Василий Павлов: …но с офицером ОМОН беседовал, привёл ему вариант сценария и спросил: «При этом варианте развития событий вы сможете защитить население?» Он сказал: «Если мы сами проживём три часа, это будет здорово». Ни о какой защите кого-либо говорить не приходится.

Дмитрий Пучков: Они заточены и созданы под совершенно другое. Не под городские бои. Это задача разведки — выявлять подобных граждан и ликвидировать угрозу ещё на подходе. Спецслужбы должны выпасать всех абсолютно, кто имеет хоть малейшую склонность к этому делу: связи, куда ты ходишь, в какой мечети ты там с кем беседуешь, что тебе говорит твой проповедник — одно, другое, пятое,