Как начинаются войны - Дмитрий Юрьевич Пучков

Собрали на Сахарова, тоже выводы сделали. Этот вот лидер — дурак, он никого не соберёт, отвращает людей, а вот эти перспективные, этих мы усилим. И есть какие-то националисты, которые хотят разрушить своё собственное государство. О! Они эффективно работают? Идеология никого не интересует, коммунисты они, педерасты, кто угодно — не интересует. Есть люди, которые в состоянии вывести какое-то количество людей, есть люди, которые в состоянии биться головой о дубинки милиции. О! Их мы и поддержим.

Дмитрий Пучков: Кто же эти загадочные граждане, которые стоят за кулисами?

Алексей Селиванов: Я думаю, что несложно всё определить. Я здесь в России видел репортаж, когда лидеры оппозиционного движения ходят в посольство США. Точно так же на Украине было.

Есть некие признаки. Раньше посольство в городе Киеве находилось на Лукьяновке, в бывшем здании райкома Коммунистический партии. Там был небольшой забор, было небольшое здание, туда периодически ходили пикетировать противники США. За несколько лет перед ситуацией посольство перенесли совершенно в другой район, в район метро «Нивки», в парковую зону, построили там бетонные надолбы, заборы. Посольство глубоко под землёй, подземные этажи, то есть серьёзная военная база, получше, чем база «Бондстил»[5] в Косово. В Армении посольство США тоже занимает большую территорию, тоже серьёзное здание. Принимаются меры для работы. Собираются люди. Проводятся семинары и тренинги.

Молодёжь на Украине, которая была ориентирована на единство с Россией, со славянскими народами, она не имела социальных лифтов. Это люди, которые приходят, считают, что все мы братья, давайте проведём какое-нибудь небольшое мероприятие, лагерь, митинг в защиту русского языка. Куда дальше? Никуда. Ну, смешно, пацаны там сами решают всё. Вот они там делятся деньгами, националисты бегают. Этих националистов было то же самое количество. Пророссийских людей выходило на митинги двадцать человек, националистов выходило на митинги пятнадцать человек. Всё это было смешно. Потом вовремя кого-то из них поддержали. Кого поддержали — понятно.

Здесь, в России, я думаю, будут действовать точно таким же образом. Как вода камень точит. Будут смотреть: получилось там, не получилось там, давайте поддержим кого-то, давайте поддержим геев. А, мало педерастов в стране? Ладно, будем их дальше поддерживать, но немножко. Поддержим националистов радикального толка, которые сейчас рисуют в своих фейсбуках статусы в поддержку батальона «Азов» и так далее. Поддержим их! Ага, у них не получилось — поддержим кого-нибудь другого, поддержим демократов.

Когда у них что-то получится, будут валить. Некоторые говорят о так называемом «Чёрном секторе», что в России остриём дестабилизации станет «Чёрный сектор». Я думаю, что это не совсем так, потому что часть национальной диаспоры, она контролируется своими авторитетными в их круге людьми.

Дмитрий Пучков: Это правда, да.

Алексей Селиванов: И эти люди, которые обладают в России собственностью, обладают завязками здесь, я не думаю, что они станут всё разрушать и пилить сук, на котором сидят. Соответственно, люди, которые входят в традиционные национальные диаспоры, будут прислушиваться к своим аксакалам.

Другое дело, что есть группы, которые отходят от национальных диаспор в нетрадиционное направление, в тот же самый ваххабизм. Я слышал, что ИГИЛ развивает свою сеть на территории России. Вот эти люди, которые оторваны от своих традиционных корней и попадают в радикальные культы, вот они могут стать этим остриём.

Дмитрий Пучков: Там предпринимаются серьёзнейшие усилия. У нас только Рамзан Кадыров это дело успешно заборол, постольку поскольку немедленно привлёк всех толковых исламоведов, муфтиев, имамов, которые исповедуют традиционный ислам. Которые работают с населением, объясняя, что вот эти вещи, которые вам несут из-за кордона, абсолютно чуждые для нашего народа и для нашей истории, мы живём не так, попытки занести к нам вот это приведут к тому-то и к тому-то. А в других местах, где у нас ислам, там имамов тупо убивают и вместо них лезут ваххабиты. То есть это повсеместный процесс. И лично я не вижу, чтобы его как-то сурово останавливали. Оно, да, имеет под собой серьёзнейшую почву.

Заглянем в будущее! Как ты видишь, у нас такое получится, не получится?

Алексей Селиванов: Опять же, обращаясь к творчеству Александра Сергеевича, можно сказать: «Присылайте к нам, витии, своих озлобленных сынов. Есть место им в полях России среди нечуждых им гробов».

С Крымом-то как получилось? Была информация, что Соединённые Штаты Америки уже занимаются инфраструктурой в Севастополе для своих баз. Вплоть до организации поликлиник и детских садов. Пришлось как-то реагировать. Придётся, я думаю, реагировать и на другие вызовы. На Украине произошла огромная трагедия и можно обвинять в этом как заокеанских наших партнёров, так и людей, которые отвечали за эту работу здесь. По крайней мере, было бы логичным при дружественном и родственном населении, чтобы майдан проходил под дудку посольства России, но, к сожалению, он проходил под дудку заокеанского, совершенно далёкого государства. Соответственно, ценности, которые он нёс, были совершенно противоположными. Украина погрузилась во тьму. Происходит трагедия. Трагедия везде. На Донбассе гибнут люди, на остальной Украине тоже гибнут люди, люди теряют рассудок окончательно, беднеют и ничего хорошего в ближайшее время ожидать на Украине не приходится. Но вся Украина сейчас стала образцом для России. Людям, кто захочет пойти на майдан, им достаточно показать — ты этого хочешь? Если человек хочет, чтобы из «Ураганов» расстреливали детей, детские сады и больницы, то, по-моему, человек должен быть совсем лишён какой бы то ни было морали и соображения. Этого человека сразу можно хватать и сажать. И общество это поймёт, в отличие от Украины. Если до майдана где-то кого-то прижали, всё — возмущение властью. Сейчас, если ты что-то где-то сказал, ты выступил на передаче в России, ты — сепаратист, ты поддерживаешь сепаратистов, донеси на тебя. Человека избили на Украине за его общественную позицию, человек уехал в Крым, а на его жену написали, что она жена сепаратиста, арестуйте её, пожалуйста. Сутки женщину в СБУ колбасили, обвиняли. Естественно, женщина менее крепкое существо, чем мужчина, она в истерике. Слава богу, она сейчас выехала. Я не буду говорить, что это за человек, что это за женщина и в каком областном центре это было.

Дмитрий Пучков: В общем-то, даже если здесь про это нельзя говорить, то всё понятно, ситуация прекрасна.

Ну, а какие советы ты дал бы жителям России, дабы они не попали в такое? На что надо обращать внимание? На что не надо вестись?

Алексей Селиванов: Отдельная колоссальная тема. Тема «Почему проиграл Антимайдан на Украине». Вкратце если говорить, то Антимайдан на Украине проиграл потому, что он был мёртвым, он был безынициативным, он был казённым. Когда произошёл майдан, власть,