Урок истории - Дмитрий Юрьевич Пучков

трогал. Там действительно очень много личных переживаний, может, каких-то интимных подробностей, но вот дневник недавно вышел. «Дневник военной переводчицы». Там очень много интересных деталей о быте, о всей неустроенности быта женщин на войне.

И вот поскольку я давно эту тему изучаю. И Артём Драбкин, и я выпустили несколько лет назад книгу, которое издательство почему-то назвало «А зори здесь громкие», но вообще-то наше название с Артёмом было «Сёстры по оружию» — сборник воспоминаний женщин-ветеранов. То вот эта тема меня, конечно, очень затронула. И сейчас в Выборге мы потихоньку, своими силами создаём первый в России музей, который называется «Подвиг женщин в Великой Отечественной войне». Потому что, как выяснилось, несмотря на то, что у нас патриотизм заявлен национальной идеей и, действительно, большинство чтит память наших предков в Великой Отечественной войне, такого музей у нас в России нет.

Есть только маленький школьный музей, называется «Подвиг советских медиков в Великой Отечественной войне». Этот музей располагается в городе Камышин, Волгоградской области. Больше у нас ничего нет.

Понятно, что и книги выходили, вот Алексиевич, и помнили, и вспоминали, и так далее, и так далее, но очень важный момент, что отдельного музея такого у нас вообще нет. У американцев — два музея, посвящённых женщинам в армии США. На двух военных базах. Поэтому, с моей точки зрения, если уж у нас сейчас в наше современное российское время в исторический период «Российская Федерация» создаются музеи, посвящённые валенку, в городе Мышкине посвящённый мышке и так далее, как так может быть, что у нас нет музея, посвящённого женщинам на Великой Отечественной войне?

Дмитрий Пучков: Потому что те персонажи, которые формируют общественное сознание, у них не то, что прицел сбит, но любой человек имеет какие-то приоритеты: что в первую очередь делать, что во вторую, а что — вообще не делать. Ну вот — создание музея мыши, относительно того, что нет такого, как ты говоришь, лишний наглядный пример.

Баир Иринчеев: Если почитать то, что сейчас пишут в интернете, то становится понятно, что в нашей стране нынешнее поколение, которому 20–21 год, им очень сильно нужно вправлять мозги, потому что ими не занимались и у них какое-то абсолютно искажённое представление об истории.

Дмитрий Пучков: Да, я думаю, как раз наоборот — ими занимались.

Баир Иринчеев: Со знаком «минус». Со знаком «минус» занимались и поэтому у них абсолютно искажённое представление о Великой Отечественной войне, поклонение перед нацистами и прочее, прочее. Поэтому становится понятно, и опыт наших соседей показал, что нужно заниматься, что можно действительно вырастить поколение, которое готово всё крушить и ломать, убивать своих сограждан.

Дмитрий Пучков: Осталось немного, как ты понимаешь, до этого светлого мига. Всё ж примитивно — если у вас Сталин был такой плохой, то, соответственно, Гитлер, который против него воевал, ну, наверное, был хороший, получше, раз такие приличные люди, как бандеровцы и прочие, за него выступали. Потому что ваш Сталин был плохой.

А кто у нас рассказывает, что Сталин был плохой? Кто у нас политикой десталинизации занят? Кто у нас мавзолей фанерками прикрывает на каждый День Победы? Это самое уж, казалось бы, примитивное — включите хронику, посмотрите. Вот — Парад Победы, вот — бойцы бросают гитлеровские штандарты. Куда? К подножью мавзолея Ленина.

Баир Иринчеев: И — к ногам Сталина.

Дмитрий Пучков: Да, да. А вы его — в День победы фанеркой закрываете. Дозакрываетесь.

Баир Иринчеев: Вот, собственно, уже товарищ Бейненсон, который к вам приходил, он действительно выразил здравую вещь, которая, я думаю, уже у всех давно созрела, что зачем рвать историю? Зачем мы говорим, что была Империя, потом она рухнула, потом начался советский период и всё, что было в Империи — было плохо? Зачем всё стирать предыдущее? Зачем, даже не стирать, а всё обливать помоями?

Вот закончился советский период. Да, там было что-то плохое. Было, несомненно. В любом периоде можно найти много хорошего и много плохого. Начался современный исторический период Российской Федерации. Зачем сейчас что-то стирать и заливать грязью всё, что было в советский период?

Потому что, опять же, всё проистекает из другого, и задача историка — рассказать связанную историю, а потом объяснить, почему так произошло. Почему именно так было. Почему случилась революция. Почему распался Советский Союз.

Ну, а как маркетолог и пропагандист я из любого периода вам нарисую и ад, и рай. Из любой страны, из любого периода можно сделать как очень красивую картинку, так и сделать очень неприглядную картинку.

Дмитрий Пучков: Я так думаю, что скотов от их скотских занятий мы всё равно не отвратим, но хотя бы, если сами можем сделать что-то положительное, до кого-то донести.

Баир Иринчеев: Конечно. Нужно дать возможность.

Вот это, кстати, я уже подчёркивал и ещё раз подчеркну — очень странным было читать в отчёте австрийского генерала Рауса, который воевал за немцев во Вторую мировую войну, что называет революцию «духовным пробуждением русского народа». Через коммунизм. Важный момент: в период Российской Империи действительно была высокая культура.

Дмитрий Пучков: Не для всех, правда.

Баир Иринчеев: Да. В том-то и дело, что всё было, но всё это было очень не для всех. И то, что сделали коммунисты, да, насильно и так далее…

Дмитрий Пучков: Извини, перебью. Это тот, который солдат Первой мировой сравнивал с солдатами Второй мировой?

Баир Иринчеев: Да. Он именно сравнивал солдат Первой и Второй Мировой, но у него ещё много всяких других вещей было сказано. И вот он сказал, что «я увидел духовное пробуждение русского народа, что на Первой Мировой войне они все какие-то безграмотные, а на Второй Мировой войне — они все грамотные, они все управляются с радиостанциями, они все управляют танками, самолётами, всё это умеют чинить и хорошо воюют на этом всём». Он сказал, что, действительно, это какое-то пробуждение.

Егор Яковлев очень хорошо об этом говорил, именно о 1930 годах. Что вот эти все сокровища культуры, они все были сделаны доступными для всех. Понятно, что, может, не все ими пользовались, но людям была дана возможность получить базовое образование, поступить в ВУЗ, получить специальность, получить высшее образование, бесплатно. То есть это действительно был огромный шаг вперёд. Та цена, которая была за это заплачена, во время Гражданской войны, коллективизации и всё такое прочее, это другой вопрос. Это совсем другой вопрос.

Но то, что наша страна сделала огромный шаг вперёд, это несомненно. И то, что действительно девушки